Présidentielle 2012

[yvre]

N'ayez plus peur pour eux, ils sont déjà partis, mais pour nous ça va commencer !!!

Quels sont les " technocrétins" qui peuvent encore prétendre que la création d'une tranche supplémentaire d'impôts
à 75 % pour les revenus supérieurs à 1 000 000 € ne risque en aucun cas de faire fuir les riches
Français à l'étranger ? On se le demande...

Quoi qu'il en soit, un bon nombre des compatriotes concernés ont
déjà bel et bien quitté la France si l'on en juge par la liste ci-dessous, non
exhaustive bien sûr !!

Voici donc une liste de familles françaises parmi les plus riches déjà exilées en Suisse et autres ..
(avec estimation de leur fortune en €uros, selon le mensuel suisse Bilan)

- Famille Wertheimer (Chanel) : de 3,2 à 4 milliards.
- Famille Castel (vins et spiritueux) : de 3,2 à 4 milliards.
- Famille Primat (Schlumberger) : de 1,6 à 2,5 milliards.
- Benjamin de Rothschild (Groupe Rothschild) : de 1,6 à 2,5 milliards.
- Famille Peugeot (PSA) : de 1,2 à 1,6 milliard.
- Famille Lescure (Seb, Tefal, Rowenta, Krups, Moulinex,Calor) : de 1,2 à 1,6 milliard.
- Famille Bich (Bic) : de 1,2 à 1,6 milliard.
- Famille Mimran (Compagnie sucrière sénégalaise) : de1,2 à 1,6 milliard.
- Héritiers Louis-Dreyfus (Groupe Louis-Dreyfus, OM) : de 815 millions à 1,2 milliard.
- Claude Berda (fondateur d’AB Prod) : de 815 millions à 1,2 milliard.
- Paul-Georges Despature (Damart) : de 815 millions à 1,2 milliard.
- Famille Murray : de 815 millions à 1,2 milliard.
- Nicolas Puech (Hermès) : de 815 millions à 1,2 milliard.
- Familles Defforey et Fournier (Carrefour) : de 650 à 730 millions.
- Famille Zorbibe (Lancel) : de 400 à 490 millions.
- Roger Zannier (Z, Kenzo, Kookaï, Oxbow, Chipie) : de 400 à 490 millions.
- Famille Lejeune (Seita) : de 325 à 400 millions.
- Philippe Jabre (Jabre Capital Partners) : de 325 à 400 millions.
- Famille Harari : de 325 à 400 millions.
- Famille Taittinger (champagne) : de 325 à 400 millions.
- Alexandra Pereyre de Nonancourt (champagne Laurent-Perrier) : de 245 à 325 millions.
- Denis Dumont (Grand Frais) : de 245 à 325 millions.
- Michel Lacoste (Lacoste) : de 245 à 325 millions.
- Georges Cohen (Groupe Sogeti) : de 245 à 325 millions.
- Nicole Bru-Magniez (laboratoires UPSA) : de 165 à 245 millions.
- Michel Reybier (Cochonou, Aoste, Justin Bridou) : de 165 à 245 millions.
- Alain Duménil (Acanthe Développement) : de 165 à 245 millions.
- Serge Kampf (Capgemini) : de 165 à 245 millions.
- Bruno Moineville (Réseaux câblés de France) : de 165 à 245 millions.
- Antoine Zacharias (Vinci) : de 165 à 245 millions.
- Hugues de Montfalcon de Flaxieu (Maxiris) : de 165 à 245 millions.
- Christian Picart (Buffalo Grill) : de 165 à 245 millions.
- Jean Pigozzi (Simca) : de 165 à 245 millions.
- Michèle Bleustein-Blanchet (Publicis) : de 165 à 245 millions.
- Thierry Roussel (?) : de 165 à 245 millions.
- Daniel Hechter (Hechter) : de 80 à 165 millions.
- Philippe Hersant (groupe Hersant Média) : de 80 à 165 millions.
- Paul Dubrule (Accor) : de 80 à 165 millions.
- Jean Louis David (Coiffure) : de 80 à 165 millions.
- Maurice et David Giraud (Pierre & Vacances) : de 80 à 165 millions.
- Eric Guerlain (Christian Dior) : de 80 à 165 millions.
- Famille Ducros (Ducros) : de 80 à 165 millions.
- Jérôme DeWitt (horlogerie) : de 80 à 165 millions.
- Dominique Frémont (Mauboussin) : de 80 à 165 millions.




Sportifs :
Jean Alesi, réside en Suisse
Marion Bartoli, réside en Suisse
Julien Benneteau, réside en Suisse
Arnaud Boetsch, réside en Suisse
Arnaud Clement, réside en Suisse
Nicolas Escudé, réside en Suisse
Guy Forget, réside en Suisse
Richard Gasquet, réside en Suisse
Jean-Claude Killy, réside en Suisse
Henri Leconte, réside en Suisse
Sébastien Loeb, réside en Suisse
Paul-Henri Mathieu, réside en Suisse
Gaël Monfils, réside en Suisse
Christophe Moreau, réside en Suisse
Amélie Mauresmo, réside à Genêve en Suisse
Yannick Noah, réside en Suisse
Stéphane Peterhansel, réside en Suisse
Cédric Pioline, réside en Suisse
Alain Prost, réside en Suisse
Fabrice Santoro, réside en Suisse
Florent Serra, réside en Suisse
Gilles Simon, réside en Suisse
Jo-Wilfried Tsonga, réside en Suisse
Vincent Rives, réside en Irlande
Jean-Philippe Gatien , réside au Delaware aux Etats Unis

Artistes : Chanteurs

Charles Aznavour, réside en Suisse
David Hallyday, réside en Suisse
Johnny Hallyday, réside à Gstaad en Suisse
Patricia Kaas, réside en Suisse
re- Yannick Noah, réside en Suisse
Florent Pagny, réside en Patagonie (Argentine)
Michel Polnareff, réside aux aux Etats-Unis
Marie Laforêt, résidente et citoyenne suisse

Acteurs :

Daniel Auteuil, réside en Belgique
Emmanuelle Béart réside en Belgique
Laetitia Casta, réside au Royaume-Uni
José Garcia, réside en Belgique
David Habibi, réside au Canada
Alain Delon, résident et citoyen Suisse

Auteurs :

Christian Jacq, réside en Suisse
Marc Levy, réside au Royaume-Uni
Michel Houellebecq, réside en Espagne (en Irlande auparavant)

Patrons & actionnaires :

Jacques Badin (Carrefour) réside à Bruxelles en Belgique
Thomas Bata (marque de chaussures Bata) réside en Suisse
Des membres de la famille Baud (dont Jean Baud), (marques Franprix et
Leader Price, entre 2 à 3 milliards de CHF), résident en Suisse
Lotfi Belhassine, ancien président d’Air Liberté, entrepreneur réside
en Belgique.
Il déclare avoir fui la France car l’ISF représentait 93% de ses revenus
Claude Berda, AB Groupe, réside à Cologny en Suisse
Des membres de la famille Bich (Groupe Bic) résident en Suisse
Michêle Bleustein Blanchet, une des héritiêres de Publicis, réside à
Cologny en Suisse
Corinne Bouygues, réside à Genêve en Suisse
Pierre Castel, PDG du groupe Castel Frêres propriétaire des eaux
Cristalline, Vichy Célestins et Saint-Yorre, réside prês du Lac Léman en
Suisse
Des membres de la famille Mulliez (propriétaire de Auchan, Décathlon,
Mondial Moquette, Norauto et Kiabi), résident en Belgique
Georges Cohen, informatique et armement, réside en Suisse
Bernard Darty, fondateur de Darty, réside en Belgique
Jean-Louis David, fondateur des salons de coiffure éponyme, réside en Suisse
Des membres de la famille Defforey, à l’origine de la société
Carrefour, résident en Belgique
Des membres de la famille Despature (dont Paul-Georges Despature),
propriétaire des marques Damart et Somfy, résident en Suisse et en
Belgique.
Paul Dubrulle, co-créateur du Groupe Accor et ancien sénateur-maire de
Fontainebleau, réside à cologny en Suisse
Des membres de la famille Ducros résident à Cologny en Suisse
Pierre-François Grimaldi (iBazar), réside en Belgique
Eric Guerlain réside en Grande-Bretagne
Daniel Hechter, créateur réside en Suisse
Philippe Hersant, groupe Hersant réside en Belgique
Philippe Jaffré, ancien président d’Elf
Robert Louis-Dreyfus réside à Zurich en Suisse.
Des membres de la famille Mimram (dont Jean-Claude Mimram), résident à
Gstaad en Suisse.
Des membres de la famille Nonancourt, propriétaire des champagnes
Laurent-Perrier, résident en Suisse.
Denis Payre, fondateur de Business Objects, réside en Belgique ou il a
démarré une nouvelle société, Kiala, qui a embauché 100 personnes
Des membres de la famille Peugeot (entre 5 et 6 milliards de CHF), résident
en Suisse.
Jean Pigozzi, héritier des voitures Simca, réside en Suisse.
Michel Reybier, ancien PDG de Justin Bridou, réside en Suisse
Jacques Tajan, ancien premier commissaire-priseur de France, réside en Belgique
Des membres de la famille Wertheimer, héritiers de Chanel, résident à
Cologny en Suisse
Antoine Zacharias, ancien PDG de Vinci, réside à Genêve en Suisse
Roger Zannier, à la tête de Kookaï ou Absorba, réside à Cologny en Suisse
...et la cerise sur le gâteau: Alain Ducasse, cuisinier, a troqué sa
nationalité française pour rejoindre Monaco !

Autant de recettes fiscales qui s'évaporent...
et le mouvement risque donc bien de s'amplifier dans les mois à venir !!!
Sur un plan purement fiscal , quel est le réel bénéfice pour la France de la mise en place de telles mesures????
et au final : QUI VA PAYER CE MANQUE à GAGNER POUR LE FISC ???
On peut se le demander???

Il est probable que d'ici quelques temps les classes moyennes commencent à cruellement déchanter !!!
....Mais en l'attente du "changement" qui nous a été si bien promis pour demain...Dormez....dormez paisiblement braves gens !!!

[temp42]

Malheureusement ta liste n'est qu'une ébauche vraiment très loin d'être complète et grandit chaque jour de 2 familles supplémentaires.
T'as même oublié le plus riche de tous, 4eme fortune mondiale avec 42 Milliards:
Bernard Arnaud exilé en Floride depuis Mitterrand.
T'as oublié François Pinaud
T'as oublié tous ceux qui sont partis aux Etats Unis, au Luxembourg, en Irlande, à Jersey, à Monaco etc...
Maintenant l'exode descend jusqu'aux "petits" patrimoines à partir de 2 à 3 millions, y'a une enquête là-dessus... de plus en plus de retraités exilés de 183 jours volontaires qui paient leurs impôts au Maroc, en Thaïlande, les 55000 de Maurice etc...etc...etc...

A noter que maintenant ce sont les clubs étrangers qui sont assaillis de demandes de la part des agents de nos sportifs...ça y'est Eden Hazard à signé à Chelsea.

Pour faire court:
- on explique au peuple qu'on va râcler les "riches" de 10000 € de plus en oubliant soigneusement d'expliquer que dans le même temps on perd 1 million...100 fois plus.

Bonne nouvelle: Y en a un qui rentre: Yannick Noah !...on est sauvés

Le problème: Ils ne reviendront pas quels que soient les cadeaux et les promesses qu'on pourrait leur faire, chat échaudé craint l'eau froide.
Y'a bien des solutions:
- Compenser l'impôt perdu en tapant un peu plus les classes moyennes puis en tapant finalement sur tout le monde.

Quand ça ne suffira plus ?
Dans quelques mois, un an ou 2 grand maximum ?
- On baissera les prestrations et on tapera sur les "pauvres", sont bien plus nombreux.

La règle des 75% va faire table rase.

Le comble de la connerie:
- Imaginer qu'un pays peut être riche en n'ayant que des pauvres.

[temp42]

mais ça doit dater , tu les gardes tous les Voici ? ?

ça date de l'été passé: 2011, c'est pour ça que plus haut j'ai bien précisé qu'elle avait 23 ans.
Ben ouais hein: 22 + 1 = 23

a propos de vert ... moi j'ai peu de mémoire mais le secrétaire d'état qui se tapait de jeunes filles Roumaine et mineurs en plus prostituées ... c'était quoi son nom ? il n'a jamais été inquiété lui ... marrant ... ?

????

arrête il y a plus de merde à droite qu'à gauche ...

Et allez hop, t'es décidément le roi des affirmations à l'emporte pièce mon LOULOU, suffit pas d'affirmer pour démontrer.

mais toi qui est au courant des cancans le pinoccio de Rachida ... c'est un tir de Sarko ?

Ah ça fait fantasmer et ferait ton bonheur, mais malheureusement personne n'en sait rien alors quel intérêt de discréditer gratos sans fondement ? d'autant plus que Rachida n'était pas dans les petits papiers de Nicolas les 3 dernières années...t'as oublié ?
Elle aurait éventuellement pu se venger ne crois tu pas ?
Même les tabloïds à scandale ont abandonné l'idée, ne reste bientôt plus que toi.

[temp100]

c'est pas discréditer ... je rentre dans le jeu c'est tout ... rien à battre de ces cancans ... et tu peux raconter ce que tu veux ... c'est depuis Sako que sommes noyé de ce genre d'info ... je nai pas dit que c'était à cause de lui !

c'est la politique que nous impose les médias ... les grand médias ... TF1 par exemple, TV réalité ... résultat ? la GAUCHE à gagné c'est tout

faut l'accepter ... a oui, c'est vrai, vous n'avez pas cette notion du peuple souverain ...
il y a toujours une élite en France qui sait ce qui est bien, qui est au dessus des lois ... dont certain fraudent le fisc, ne paient pas leurs truffes en espérant "l'art miss tisse" et qui donnent des leçons de gestion au Grecs ... j'ai de la peine avec ce concept

mais bon, je fais avec

[temp42]

Oui Loulou.
C'est clair que les médias s'enterrent dans une profession qui devient puante.
Ils auront le revers de la médaille eux aussi t'en fais pas...ça monte.

Le problème n'est pas de monter un clan contre un autre, finalement on est tous Français.
Le problème c'est:
- comment accepter quand t'es absolument convaincu qu'on va dans le mur ?
Pas possible.
C'est pas un jeu.
La victoire n'est pas celle d'un match de foot, y'a des lendemains, ça engage nos vie, notre avenir, celui de nos enfants.
C'est sérieusement grave et pas vraiment ce qu'on peut rêver pour nos gosses.

Quant aux Grecs, faut bien appeler un chat: un chat !
Pire qu'en Italie, c'est le systême de la débrouille depuis des décennies, et à tous les niveaux, celui du peuple également.
Ils le paient aujourd'hui au prix fort, leurs politiciens n'ont pas eu le courage nécessaire en temps voulu et ont compensé en trafiquant les chiffres.
Ce n'est pas les déconsidérer que dire la vérité comme le dit Christine Lagarde puisque je suppose qu'est là ton allusion:
- "On devrait se faire plus de soucis pour les petits enfants Africains que pour les Grecs qui ont tenu et tiennent leur destin en main"

La vérité est où ?
- Ils ont usé, abusé à tous les niveaux...mais comptent aujourd'hui sur la communauté pour payer leurs conneries ?
T'es d'accord ?
Pas moi.
Je crois que les Allemands et l'Europe du Nord le sont de moins en moins également, c'est bien pour ça que je redoute la scission si on ne rentre pas dans le rang des efforts rapidement:
On risque fort de se retrouver dans l'Europe du Sud, notre conduite nous y mène tout droit.

[temp100]

Des ricains disaient ce matin sur France Inter (tu devrais écouter France Inter)
"si tu aimes le cirque, vote pour le clown" en parlant de Hollande et de Ho bas moi
moi je dis "Si tu aimes les contes de fées vote pour le Troll, the Garden Troll et la fée Lation"


Bon PAX admettons que tu as raison ...et là je fais un effort surhumain de condécendance
on fait quoi ? on continue à faire la liste des oinoineries des deux champs ?

ou on regarde ce qu'ils nous font ?

Je fonde de grand espoir dans Pierre, c'est un type que je côtoie régulièrement et que j'apprécie, c'est un homme posé, qui a un discours toujours réfléchi, qui par sa réserve, son écoute me donne confiance ... ai-je tord ?

Pour notre premier ministre, je découvre

[temp100]

pour les Grecs, je me permets de te rapeler que leurs magouilles, ils les ont faites avec la bénédiction de nos grands spécialistes de la finances européenne ... et que le problème n'est à mon avis que bancaires ... car leur dettes ils l'ont déjà partiellement remboursées, c'est les intérêts qui restent à couvrir ...
et tu trouves normal que dans l'europe, je devrais dire l'Euro, il y a de tels différence de taux ? 0,1% pour l'Allemagne ... 2,9% pour nous ... et 10% pour les Grecs ? j'ai pas contrôlé ...de mémoire, mais je ne dois pas être loin ...

on a voulu faire une grande Eupore un peu vite ... la peur des Russes ? la peur que le bloc de l'Est renaissent de ses cendres ? l'Angleterre n'a pas voulu suivre, mais sont-ils mieux lotti que nous ?

le problème ne vient-il pas plutot de l'ouest ? de la politique américaine de la planche à billets ?

[temp42]

MOSCOVICI ?
Je confirme, il ne m'est pas antipathique du tout...surtout depuis qu'il s'est retrouvé esseulé et mis sur la touche au congrès d'été de La Rochelle, un peu comme Cambadellis...qui ont payé leur soutien à DSK.

Je pense qu'il est à plaindre comme ministre de l'Economie car il va devoir accepter ou refuser les délires dépensiers de Hollande.
Je me suis demandé comment il avait pu se retrouver à ce poste, je n'ai que 2 explications:
- 1/ Façon de rassembler les différentes factions du PS
- 2/ Servir de fusible, c'est ce qui lui arrivera lors qu' Hollande aura besoin de se débarrasser de ses adversaires.

Il n'est pas seul dans ce cas là:
- Montebourg "Ministre du redressement " ...lui je m'en fout c'est un farfadet.

Ces 2 là, pas trop copains avec Hollande, ont hérité des 2 bâtons les plus merdeux de l'économie...ce sont ses fusibles.

Si VALLS est peut être mieux à sa place, je me pose la question de savoir pourquoi il n'a pas encore viré à droite tant son programme des "primaires" était proche...
Il avait d'ailleurs inscrit le maintien de la TVA sociale...entre autres.
S'était prononcé également:
- pour la limitation de l'immigration avant l'overdose
- pour l'abaissement des charges des entreprises etc...

oui, LOULOU, j'ai tout suivi, même les primaires.

Pour ton post au-dessus je prépare la réponse.

[temp100]

Valls ? un futur Sarko

mosko fusible ? pas sur ! c'est du lourd ... on le présageait comme premier ministre ... hollande n'a pas été jusque là ...

[temp42]

N'exagérons pas, MOSCO n'est pas plus lourd que d'autres, il n'est pas le patron et devra s'opposer à lui s'il veut être un ministre de l'économie cohérent:
- Il sautera comme tout bon fusible dès que ça commencera à barder un peu.
Il est là pour ça, c'est ma conviction.

pour les Grecs, je me permets de te rappeler que leurs magouilles, ils les ont faites avec la bénédiction de nos grands spécialistes de la finances européenne ...

Pas exactement, pas à l'époque.
Ils étaient les dirigeants de Goldman Sachs, se sont fait rouler dans la farine par de faux bilans savamment élaborés.
Nous, sans ingérence possible on n'a découvert le désastre qu'après coup, la faillite bien cachée jusqu'au dernier moment, comme toutes les faillites.

et tu trouves normal que dans l'europe, je devrais dire l'Euro, il y a de tels différence de taux ? 0,1% pour l'Allemagne ... 2,9% pour nous ... et 10% pour les Grecs ? j'ai pas contrôlé ...de mémoire, mais je ne dois pas être loin ...

Idéal: non
Normal: oui
Prêter exige au moins d'être remboursé avec intérêts, sinon y'a pas de prêteur.
Le montant des intérêts est évidemment proportionnel aux risques...facile à comprendre.
Les 2.8% Français sont basés sur quelque chose de tangible: réduction des déficits spectaculaire, et les 2 derniers trimestres sont des résultats exceptionnels.
Cette politique plait aux financiers (sur qui on ne peut pas cracher puisqu'on en a besoin.)
Faut savoir l'apprécier parce que les résultats vont forcément repartir dans l'autre sens vu les dépenses programmées...les intérêts avec.
Les Euros Bonds chers à Hollande ?
Impossible dans l'état de fonctionnement actuel de l'Europe.
Hollande le sait bien, sinon c'est triste...mais ça ne l'empêche pas de faire semblant et de nous prendre pour des courges.
Ce ne sera possible que lorsqu'il y aura une vraie gouvernance Européenne au niveau des Etats, c'est à dire lorsque les Etats ne géreront plus leurs finances eux mêmes...autant dire lorsqu'ils ne maîtriseront plus leur politique intérieure...pas pour demain.

on a voulu faire une grande Europe un peu vite ...

Oui, mais à l'époque Delors personne ne voulait l'entendre.

l'Angleterre n'a pas voulu suivre, mais sont-ils mieux lotti que nous ?

Pour moi oui: le grand frère Américain.
Les Anglos Saxons entretiennent des rapports beaucoup plus décomplexés que nous avec l'argent.
Ils renaissent de leurs cendres beaucoup plus vite, avec moins d'inertie, plus d'autonomie, maîtrisent leur monnaie et l'adaptent aux nécessités:
- Tantôt pour l'import
- Tantôt pour l'Export.
Selon les besoins.
L'Europe en zone Euro ne le peut pas, ou très peu par l' hétéroclisme de ses composants.
L'Europe en zone Euro est aussi très dépendante des ressources naturelles.
Les US gravement atteints en 2008 et 2009 sont à nouveau en croissance et on même réduit de 3 points de chômage.
Le rêve Américain existe toujours, là bas on est fier de gagner de l'argent, on à le droit de tenter et forcément plus de chance de réussir.
Nous, on n'a plus le droit de réussir sans être montrés du doigt...décourageant.
Nombre d'expatriés en ont fait l'expérience, Christian Audigier entre autres.

[Jidé de Grasse]

et tu trouves normal que dans l'europe, je devrais dire l'Euro, il y a de tels différence de taux ? 0,1% pour l'Allemagne ... 2,9% pour nous ... et 10% pour les Grecs ? j'ai pas contrôlé ...de mémoire, mais je ne dois pas être loin ...

Idéal: non
Normal: oui
Prêter exige au moins d'être remboursé avec intérêts, sinon y'a pas de prêteur.
Le montant des intérêts est évidemment proportionnel aux risques...facile à comprendre.

Ah bon ? parce qu'il est déjà arrivé qu'un état ne rembourse pas sa dette jusqu'à aujourd'hui ?
Et c'est en prêtant plus cher qu'on augmente les chances de l'emprunteur de rembourser, ou c'est plutôt le contraire ?
pipo bimbo oui. Prétexte à faire plus de pognon, point barre.
On ne prête qu'aux riches, c'est bien connu.

[temp100]

Prêter exige au moins d'être remboursé avec intérêts, sinon y'a pas de prêteur.
Le montant des intérêts est évidemment proportionnel aux risques...facile à comprendre.

pour comprendre je comprends, je comprends qu'on se fout de ma gueule oui !

ils veulent le beurre et l'argent du beurre ? on prête à 10 % et ensuite on fait pression pour que l'europe paie ... il est ou le risque ?

et les anglais mieux lotti que nous ? ha bon ? t'as vu ça ou ? parmi les grandes fortune de la city ? t'as fait un tour dans les banlieue ? il en est ou le taux de gens sans travail ... je dit pas au chomage, je dis sans travail ?
et leur économie ? juste basé sur la bourse ... plus d'usine ...

Croissance des US ? mais tu vis dans quel monde ? pas le mien ! la croissance américaine n'est basé que sur deux choses ... planche à billet et investissement massif en Chine !!!! croissance ? pour une minorité qui ne redonnent RIEN RIEN RIEN RIEN ...mais quand ils ont peurs c'est nos flics qui courrent ...
Ton discours est correct ... oui, pour 0,0000001 % de la population le reste ? doit se serrer la ceinture pour que cette race puissent s'en mettre encore plus dans les poches !!!

mais c'est encore moi qui déconne !!!!! payer plusieur millions pour echapper aux fiscs .. belle mentalité ... SALOPERIE oui !

[temp42]

Oui JIDE.
C'est justement l'inquiétude du jour: la Grèce est au bords de ne plus rembourser.
Bientôt l'Espagne, et les autres.

Vous vivez dans un monde idéal ou les pieds sur terre ?

Votre monde idéal vous l'imaginez philanthropique.
Réveillez vous, c'est pas pour demain, en attendant on fait avec ce qu'on a.

Prêteur:
C'est aussi un métier
- Avec ses marchés
- Avec ses concurrents.
- Avec ses obligations de résultats.

Quand les concurrents ne se bousculent pas sur un marché c'est que le marché est merdique.
Quand tu trouves une banque qui te prête à 10% c'est parce qu'aucun autre ne te prête à 9.
T'es libre de prendre ou pas.
C'est ton problème de te mettre dans cette situation de dépendance, surtout de ne rien faire pour l'éviter.
La meilleure façon de ne pas avoir à s'en plaindre c'est de pouvoir s'en passer, encore faut il en avoir les moyens, et pour en avoir les moyens faut au moins se les donner.
A vous lire ce n'est pas le cas:
- suffirait de quémander pour obtenir le bon vouloir d'âmes charitables.
Du rêve pur et simple.

Quant aux Américains ils ne sont pas du tout mon modèle pour des tas d'autres raisons.
entre autres le puritanisme qui les mène tout droit à l'intégrisme religieux.
Ce qui est incontestable c'est qu'on y a au moins la possibilité d'entreprendre et de réussir.
Pas chez nous.

On peut passer sa vie à larmoyer sur l'humanité souffrante, ça ne fait pas avancer le problème.
Quand les Américains peuvent réduire de 3% le chômage pendant que nous on stagne, ça fait toujours 3% de moins chez eux et autant chez nous.
Pas sûr qu'on ait vraiment à leur exporter notre modèle bientôt en faillite.
Encore moins convaincu qu'ils en veuillent.

Occupons nous de chez nous avant de donner des leçons aux autres...le problème c'est qu'on ne sait malheureusement faire que ça.

[temp42]

JIDE / LOULOU: commencez donc à vous appliquer à vous même vos grands idéaux philanthropiques si vous voulez être crédibles.

Pas besoin d'une villa-piscine et d'une fortune en bagnoles pour être heureux.
Une maisonnette, un jardinet, 2000 € par mois, et vous distribuez le reste...ça vous va ?

JIDE tu fais des soins gratuits pour tout ce qui dépasse les 2000:
- Là vous êtes des Saints...pour la communauté bien pensante uniquement.

Parce que pour moi si vous faites ça, vous êtes des cons, et vous ne le ferez pas.
-1/ parce que vous avez mérité ce que vous avez.
-2/ parce que vous êtes beaucoup plus utiles en gagnant de l'argent, en payant des impôts, en faisant travailler du monde...même pour construire une piscine.

[yvre]

JIDE tu fais des soins gratuits pour tout ce qui dépasse les 2000:
- Là vous êtes des Saints...pour la communauté bien pensante uniquement.

Parce que pour moi si vous faites ça, vous êtes des cons, et vous ne le ferez pas.
-1/ parce que vous avez mérité ce que vous avez.
-2/ parce que vous êtes beaucoup plus utiles en gagnant de l'argent, en payant des impôts, en faisant travailler du monde...même pour construire une piscine.

... Ah nous, les soixant'huitards ( attardés ??? ... ) finalement on a gagné à avoir les pieds sur terres mon Patounet ....

[temp100]

JIDE / LOULOU: commencez donc à vous appliquer à vous même vos grands idéaux philanthropiques si vous voulez être crédibles.

voilà on y est ... on doit fermer nos gueules, surtout pas critiquer ... et hop tour de passe passe ... on te retourne une petite vacherie , ça évite de répondre ... il est ou le risque ????? pourquoi 10 % pour les Grecs ??? il n'y a pas de risque l'europe est derrière .... et de toute façon quoi qu'il arrive on est derrière

1° les Grecs sortent de l'Euro, ne remboursent plus ... on paie c'est nos banques qui seront dans le mouisse y parait

2° les Grecs restent mais n epeuvent pas rembourser ... on paie c'est nos banques qui seront dans le mouisse y parait

donc pourqoui un autre taux ? juste pour gagner plus sur notre dos !

si c'est pas se foutre de ma gueule, je ne sais pas ce que sait

[temp100]

j'ai pas de piscine

[temp42]

1/ J'ai répondu LOULOU sur la Grèce à 10%...t'as pas dû lire, généralement mes réponses sont longues, t'as remarqué...ben ouais j'argumente, les affirmations gratuites basées sur du vent c'est pas glop.
Y'a pas de vacheries non plus, c'est une simple réalité: vous être pleins de bons principes, mais ça s'arrête là et ça ne fait pas avancer le monde.

2/ Mais oui tu gardes ton droit de critiquer ah lala...
...mais n'oublie pas: la critique est facile, l'art est difficile.

Dans vos principes:
- anti-pognon
- anti-financiers
- anti-patrons...

J'espère que ni l'un ni l'autre n'avez:
- assurance vie
- actions
- placements divers ...

...parce que là vous friseriez le ridicule en faisant le lit de tout ce que vous décriez.

[temp100]

ce qui va friser , c'est les trois poil que tu as encore sur le crâne .... et pourquoi je n'aurais pas un plan de retraite ? car si mes souvenirs sont bon, c'est Sarko qui a reculé l'age de la retraite

des actions ? non , je laisse cela à ceux qui peuvent et aux rêveurs qui croient en ton discours ... du fric vite fait sans rien foutre ... la device du monde

On est en droit d'influencer un système qui part à la dérive ... j'ai autant de droit et de devoir que n'importe qui ... et là, il y a une limite qui a été dépassé

t'as répondu le risque , FAUX il n'y en a pas de risque puisque de toute façon on paiera!

et on retombe dans tes caricatures !

t'as raison vivement que sarko reviennent va tous nous sauver le dieu Sarko avec sa saucisse et sa rolex ... heureux les pauvres d'esprit sarko est là sauveur du monde vive sarko , vive les banques vive le ROI !!!! lèchons le cul aux investisseurs, on va tout leur donner gratis ... plus d'impot, plus rien à paier, qu'ils nous factures aussi l'air qu'on respire que TOUT leurs appartiennent nous ne sommes RIEN ...
je peux avoir un crouton de pain avant de crever ?

dérèglementation et austérité !!! ben alors !!! et tu arrives à croire que c'est la solution !!! une bonne guerre aussi ?


et moi j'en ai marre de tes sorties

- anti-pognon
- anti-financiers
- anti-patrons...

c'est ANTI SALOPARD qui nous prennent pour des cons et veulent nous faire payer leurs propre erreurs
anti POURRITURES qui se croient au dessus des lois et juge qu'il n'ont pas à payer leurs dû ...
ANTI FUMIER qui pillent notre monde pour leur petits profits

mais si toi tu veux les vénérer ...

[temp42]

Te lire est un grand bonheur LOULOU...de l'agitation, des cris, des vitupérations, des insultes, des affirmations non argumentées...mais tu ne réponds pas...bast.
Si ton discours se résume à ça c'est plus un débat.
Des arguments, des preuves ! bordel !
Je comprends que ça t'énerve si toi aussi tu fais du financier sans le savoir.

Sur ce que j'affirmais y'a 1 ou 2 jours:

Le grand ménage a bel et bien commencé avec le remplacement du Préfet de Paris aujourd'hui, ce que n'avait pas fait Sarko...faites ce que je dis pas ce que je fais.

L'hyper-Présidence tant décriée elle aussi commence aujourd'hui, en ce jour de pseudo "grand dialogue social" informel ou rien ne se décidera avant les calendes Grecques comme d'hab.
Dès ce soir le Président apparaît à la télé.
C'était la place du 1er ministre pour commenter son action du jour, ben non, c'est le Président !...faites ce que je dis pas ce que je fais

[Jidé de Grasse]

hop, carton !
une fois de plus tu mets en opposition gagner de l'argent et soutenir les plus faibles.

Oui je gagne TRES bien ma vie, en plus avec des horaires que je choisi et pas de patron (ça tombe bien hein )
Et donc j'ai voté TRES bêtement pour un mec qui va me couter des sous. Plus d'impôts, terminé le prélèvement libératoire sur les comptes rémunérés...
Et en plus je m'apprête à recommencer, car il est nécessaire que ceux qui peuvent, aident plus le pays que ceux qui ont moins. Et surtout il est indispensable que ceux qui gagnent vraiment beaucoup arrêtent d'échapper à l'effort général par tous les moyens possibles...

Mais c'est pas grave, ma piscine est payée

[temp100]

La science nous paraît indiscutable, pourtant cette même science nous annonçait il y a cinq siècles que la terre ne pouvait être que plate.

!...faites ce que je dis pas ce que je fais

encore n'importe quoi ... mensonges tromperie ... devrait avoir l'habitude après cinq ans de Sarkozisme

il nous aviat promis de passer à la télé tout les mois ... pas comme l'autre truffe !

pas de débat a cause de moi ... relis les kilomètres que tu nous distille ... 4a frise le délirium

allez à la prochaine ... vive HOLLANDE ... on a gagné !!!!!!

[temp42]

4a frise le délirium

Ah ben là on est d'accord LOULOU

JIDE, la meilleure façon d'aider les gens c'est de leur donner la possibilité d'avoir un salaire et par là même être intégrés à une vie sociale plutôt que n'être qu'une vie à charge de la société, c'est aussi plus digne pour eux.
Donc de leur trouver un employeur pas de le faire partir, pas de faire plus d'impôts parce qu'au final tu vas en payer de plus en plus et ça suffira de moins en moins jusqu'au jour ou les pauvres seront eux aussi imposés.
Mais t'es libre de choisir ton destin.

Question bête:
Bernard Arnaud: 100.000 salariés, seulement 21000 en France dont 10.000 qui seront encore délocalisés sous peu, c'est à dire 10.000 de plus à nourrir avec tes impôts, qui sombreront en plus dans la misère morale.
Tu lui proposes quoi pour qu'il relocalise tout ?

Encore des nouvelles: maintenant ce sont les Directeurs de la Police Nationale et de la Police Judiciaire qui sont remplacés: le grand ménage du pseudo "rassembleur".
Sarko n'avait pas fait ça dans une telle frénésie, certainement pas mis en doute les compétences des gens quel que soit leur bord...faites ce que je dis pas ce que je fais

Le retour de la République des copains

[Jidé de Grasse]

Pourquoi, ça fait combien d'années qu'il ne paye plus ses impots en France Bernard Arnault ?
Y'a pas eu assez de concessions aux milliardaires pour qu'il revienne sous Naboléon ? et avant sous Chirac ?
Qu'il crêve à l'étranger, ça ne me fait ni chaud ni froid et ça ne changera rien à l'emploi en France. Tu confonds systématiquement la fortune personnelle et l'emploi.
Si fabriquer en France devient plus intéressant, par exemple si on taxait un peu plus ce qui vient de l'extérieur, en particulier des pays qui ne nous achètent rien, ces mecs là ré-ouvriront des usines ici.
Mais ils continueront à vivre à l'étranger, ce sont 2 choses distinctes.
Quand je pense qu'un mec comme ça a la légion d'honneur ! quelle honte.

[thinat]

pas mal la liste des évadés fiscaux,aznavour par exemple n'a pas attendu que la gauche arrive au pouvoir pour s'exiler il vit en effet depuis trés longtemps en Suisse.
le préfet de Paris limogé? il n'a jamais caché son favoritisme tout entier à Sarkozy,un peu normal qu'il saute ne trouvez vous pas? il n'avait qu'à se taire....
Patou tu accuses Hollande de dilapider l'argent par les fenétres.....en rajoutant "comme d'habitude avec la gauche" est ce à dire que tous les gouvernements de droite sont irréprochables?
J'ai entendu à la radio ce soir que si les retraités payaient la crds sur leurs retraites(taux de 0.9%) comme tous les salariés............la France récupérerait 2 milliards d'euros.....tiens tiens tiens,perso je trouverais cette mesure juste,ne donnons nous pas une journée de travail pour nos retraités.Et puis les retraités ont la chance d'avoir la sécurité de l'emploi.....