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Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 22 déc. 2018, 18:07
par Orque
Sherlock, merci je le connais.

saby Ok, c'est donc le nombre de filet par inches ! Merci

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 22 déc. 2018, 18:19
par JMAU
1/2 16 BSF est un pléonasme... le 16 est de trop.
Une Vis 1/2 pouce de diamètre en BSF a 16 filets par pouce !

Sinon :
ImageAlbum MG
Certaines vis ont une partie non filetée : le "fût" , en fonction de l'épaisseur de la pièce à assembler.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 22 déc. 2018, 20:41
par Orque
Merci JMAU,
Donc, le filetage que j'ai besoin n'est pas un BSF

Sur le 320-720 de chez Moss, il y a 17 filets sur 1 pouce Ø 12.7 mm qui correspond aux explications de sherlock.

Sur mon boulon, il y a 14 filets sur 1 pouce Ø 12.4 mm donc si je lis bien les explications de sherlock, c'est du Witworth (ou BSW c'est la même chose)

Quelqu'un peut vérifier sur sa voiture ?

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 10:01
par MyMini
Allez, vu que c'est bientôt Noël, je me suis dis que c'était l'occasion de faire une bonne action et de démonter ce boulon sur ma TD pour te confirmer les dimensions!

Arrivé devant l'auto, j'essaye de désserrer... sans succès...

Hé là, paf, je me rappel du truc!

Quand j'ai remonté l'auto, impossible de mettre la main sur un boulon qui rentre dans se pu**n de filetage! J'avais fais comme toi, commander chez Moss un boulon ultra cher qui ne rentre même pas!!!
Vu que je ne comptais plus dépenser une 2eme fortune pour 2 boulons, j'ai pris un bon vieux boulon métrique un poil plus long, d'un diamètre permettant de rentrer dans le filet sans trop de jeu, 2 rondelles, un écrou nylstop, et hop serrer le tout!

Ca n'a jamais bougé, ça ne se desserrera jamais, et si je ne l'avais pas dit, personne ne l'aurais jamais su....

Et si j'avais su que ça se serait fini comme ça, j'aurais fait l'économie de 10€ que Moss n'aurait pas mit dans sa caisse...

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 10:21
par sherlock
Orque a écrit : Sur mon boulon, il y a 14 filets sur 1 pouce Ø 12.4 mm donc si je lis bien les explications de sherlock, c'est du Witworth (ou BSW c'est la même chose)
Flûte, j'ai encore oublié de répondre. :rougit:

Withworth, il y a deux variantes, le Withworth normal, le BSW, et le fin : le BSF

J'achète ma boulonnerie chez Namrick, ils sont moins chers et de très bon conseil

https://www.namrick.co.uk/acatalog/Home ... ts_22.html

Il existe des mixed packs très utiles pour avoir un choix de boulonnerie au bon format d'avance

https://www.namrick.co.uk/acatalog/Home ... ks_48.html

Cessez de vous précipiter systématiquement chez Moss, ce n'est pas le meilleur interlocuteur en la matière.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 13:10
par Orque
Merci MyMini. Au moins je ne suis pas le seul :) Non, je ne veux pas faire ce genre de montage.

Merci sherlock.
Bien c'est mixed, mais il faut en prendre quelqu'un pour avoir un échantillonnage. Mais lesquels ?

Voici une photo qui montre les différences.

ImageAlbum MG

Le mien à 6 fils sur 10 mm Est-ce un métrique de Ø 12 mm ? Je n'en ai pas.

Celui de Moss sur 10 mm à 7 fils

Je vois que ce n'est pas si simple. Personne ne m'a dit : Thierry, ton boulon c'est telle taille de pas !

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 13:48
par JMAU
Je pense que la noire (de gauche) est une 7/16 " BSW (14 filets /pouce) vérifie son diamètre...
qui pour moi est plus proche de 11 ( 11,1125 ?) que de 12mm.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 13:53
par Orque
Suis-je bête, je me suis trompé en effet, et c'est bien du 12.4 mm !

Je rectifie sur le post précédent.

JMAU, donc un UNC

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 14:58
par sherlock
Orque a écrit : Je vois que ce n'est pas si simple. Personne ne m'a dit : Thierry, ton boulon c'est telle taille de pas !
Parce que sur photo, c'est impossible.

Achète toi des peignes à filet Metric BSF BFW UNF et UNC

Ou mieux, tu fais comme moi : une planche de contreplaqué sur laquelle tu colles à l'araldite une vis et un écrou de chaque standard et dimension, et comme ça, tu n'as plus jamais d'hésitation.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 18:40
par Orque
J'en avais acheté un
https://www.louis-moto.fr/katalog/suche ... ory_id=370

Il n'y avais aucune inscription dessus. Je l'ai refusé !

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 18:47
par sherlock
Orque a écrit :J'en avais acheté un
https://www.louis-moto.fr/katalog/suche ... ory_id=370

Il n'y avais aucune inscription dessus. Je l'ai refusé !
Tu as bien fait, c'est à peu prêt aussi utile qu'un thermomètre sans graduation ou un repas sans fromage :)

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 23 déc. 2018, 18:48
par Orque
Hi ... Hi ....

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 08:01
par Orque
Je viens de trouver cette règle de filetage :

https://drugster-garage.com/epages/dbf6 ... cts/985236

Avec cet outil indispensable, fini les erreurs de commandes !
Vous y trouverez tous les diamètres, longueurs et filetages en pouces !

Est-ce que vous avez déjà utilisé cette règle ?

ImageAlbum MG

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 10:06
par sherlock
Oui, c'est très pratique, ça, mais celui ci n'a que les pas métriques et impérials, il manque les withworth.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 10:20
par MyMini
Orque a écrit :Merci MyMini. Au moins je ne suis pas le seul :) Non, je ne veux pas faire ce genre de montage.
C'est tout a ton honneur de vouloir rester le plus fidèle possible à l'origine de ton auto. Je suis comme toi un fervent défenseur de l'authenticité d'une voiture restaurée, mais je reste aussi pragmatique. Car il faut aussi se rendre à l'évidence que nos autos (TD ou TF c'est kif kif) ne se vendront pas demain dans une vente aux enchères pour des sommes à 6 chiffres...
Alors quand il s'agit d'un boulon que personne ne voit...

Bref, ce n'était que mon point de vue, passer tous un bon réveillon ;-)

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 10:42
par Orque
Tu as raison mais je m'efforce de faire au mieux.
Bon, si je ne trouve pas à un prix correct, je ferai ta solution.

Sherlock, merci, je n'avais pas vu.
Bon, faut que je cherche avec withworth

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 13:32
par sherlock
Orque a écrit : Sherlock, merci, je n'avais pas vu.
Bon, faut que je cherche avec withworth
Je ne sais pas si ça existe en Withworth, ce que j'ai ce sont des peignes à filets...

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 13:51
par Bdf!
Et le BSC, personne ne parle du BSC. Le plus beau de filets et tant logique que costaud. Presque disparu malheureusement comme bien des choses intelligentes qui ont fait place à des trucs plus faciles/rapides/rentables.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 13:54
par Orque
j'ai trouvé ici
http://www.bikertools.fr/contents/fr/p1 ... mpact.html

Mais il est peut-être plus simple d'avoir ce peigne
https://www.monancienne.com/fr-FR/calib ... O10946.htm
Par contre : whitworth : 4 -62 cela veux dire de 1/64 pouces (0.397 mm) à 2" 1/4 (57.15 mm) ?
métriques : de Ø 0.25 mm à seulement Ø 6 mm ?

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 13:57
par Orque
Bdf! a écrit :Et le BSC, personne ne parle du BSC. Le plus beau de filets et tant logique que costaud. Presque disparu malheureusement comme bien des choses intelligentes qui ont fait place à des trucs plus faciles/rapides/rentables.
Je n'ai trouvé que ce texte :
CEI (Institut des ingénieurs du cycle) ou BSC (Cycle British Standard)
Ce sont là des noms différents couramment utilisés pour les mêmes fils.
Angle de filetage de 60 degrés, plutôt que les 55degrés de BSW et BSF. Pour les tailles de 1/4" à travers 1/2" de loin le plus commun sont 26 tpi, bien que 24 tpi apparaissent aussi. * La plupart *, mais pas tous, des fixations sur l'après-guerre BSA de (à la fin des années 60, quand il est devenu plus compliqué) étaient CEI. Bien que la forme de filet et le pas est différent, les tailles de tête sur les fixations CEI-filetées utilisent les mêmes clés que BSW / BSF.

Ces pas anglais, c'est d'une complexité !!!
Et trouver celui d'un boulon, c'est pire !!!

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 15:12
par Bdf!
Le BSC c'est encore et toujours le filet des tubes de fourches et des pédaliers de vélos. On le retrouve sur bon nombre de cycle cars mais c'est aussi le filet du angle drive de nos câbles de compteurs kilométriques.
Ce qui est pratique c'est que le filet est le même quelle que soit la taille de la pièce, pas, angle, profondeur. C'est simple et efficace. C'est costaud parce que c'est un pas serré mais il faut tourner longtemps pour visser et pour dévisser.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 16:45
par sherlock
Devancé par BDF !

Oui, c'est un pas pratique, mais rare sur les bagnoles. En revanche, il y en a un peu sur mon BSA.

Cette complexité est due au fait que l'industrie britannique avant près d'un siècle d'avance sur l'industrie continentale, la révolution industrielle ayant commencé nettement plus tôt chez eux que partout ailleurs.

Mais bon, quel bordel entre ces différents standards, au nombre desquels il ne faut pas oublier ceux utilisés en électricité, y compris automobile.

Image

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 24 déc. 2018, 17:50
par Bdf!
J'ai découvert l'existence du BSC sur un vil vilebrequin la Morgan 3 roues de 34 et j'ai mis 15 jours pour trouver enfin quelqu'un capable de m'expliquer ce que c'était que ce filet bizarre. Et pourtant jen ai bricolé des vélos et jen ai remplacé un paquet de angle drives.

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 25 déc. 2018, 09:07
par Orque
Finalement, le filetage a été forcé avec un boulon inapproprié !
Lorsque j'ai voulu mettre le nouveau boulon réf 320-720 1/2" BSF x 1" 3/4, je n'ai pas voulu forcer. De nature, je n'aime pas ça !
L'insistance d'une personne m'a mis en défaut. J'ai re essayé en mesurant ma force, je me suis aperçu que le boulon s'engagé peu à peu. Et je suis arrivé au bout.
Merci à tous pour votre aide les amis. Sans vous, je n'y serais pas arrivé. Joyeux Noël !

ImageAlbum MG

Re: Pas du filetage identique ?

Posté : 25 déc. 2018, 09:43
par sherlock
Ca, c'est une bonne nouvelle. C'est vrai que ces pas de vis sont trompeurs pour ceux, comme l'auteur du "forçage" qui ne prennent pas la peine de se renseigner...