Je suis tombé sur une nouveauté sur le catalogue Moss. Il semble qu'ils aient camouflé un alternateur en une dynamo. Voilà qui va reconcilier les tenants de: cela doit rester pareil mais qui voudraient pourtant fiabiliser.
http://www.moss-europe.co.uk/MossUK/Pro ... NUPT10802e
La dynamo... Et l'alternateur
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
Aïe.... Je n'avais pas fait gaffe!!! En effet, c'est bien le prix!!
Mais Sinon, pour les grands technicien du forum, je suis curieux à propos de ceci:
Pas pour l'installer ou l'acheter, la puissance de la B suffit amplement pour glisser sur le mouillé...
Mais je serais curieux de savoir comment cela fonctionne mais aussi si réellement, comme ils le disent, cela peut entrainer une augmentation de puissance de 40%!!!
Si cela peut avoir des effets sur l'usure moteur (je suppose). ..
Merci!!!!!
Mais Sinon, pour les grands technicien du forum, je suis curieux à propos de ceci:
Pas pour l'installer ou l'acheter, la puissance de la B suffit amplement pour glisser sur le mouillé...
Mais je serais curieux de savoir comment cela fonctionne mais aussi si réellement, comme ils le disent, cela peut entrainer une augmentation de puissance de 40%!!!
Si cela peut avoir des effets sur l'usure moteur (je suppose). ..
Merci!!!!!
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michel
C?est un compresseur volumétrique de types « Rootes » . A l?intérieur deux lobes tournant en sens inverse compresse le mélange air-essence et le force dans les conduits d?admissions, augmentant les possibilités d?absorption d?un moteur atmosphérique
Dans le kit commercialisé par Moss la pression peut être augmenté en changeant le diamètre des poulies
Le seul problème Rencontré est l?apparition de cliquetis qui est résolu en adoptant une basse compression (8.5/1). Peter Burgess commercialise également une culasse « spéciale compresseur ». Le compresseur volumétrique augmente de façon significative la puissance à bas régime et les 40% de puissance supplémentaire sont très facilement atteint. Le moteur qui doit être en bon état et si possible en basse compression, ne souffre pas. Il existe sur le BBS anglais un site supercharging très interressant.
Salut
Dans le kit commercialisé par Moss la pression peut être augmenté en changeant le diamètre des poulies
Le seul problème Rencontré est l?apparition de cliquetis qui est résolu en adoptant une basse compression (8.5/1). Peter Burgess commercialise également une culasse « spéciale compresseur ». Le compresseur volumétrique augmente de façon significative la puissance à bas régime et les 40% de puissance supplémentaire sont très facilement atteint. Le moteur qui doit être en bon état et si possible en basse compression, ne souffre pas. Il existe sur le BBS anglais un site supercharging très interressant.
Salut
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michel
un petit dessin valant mieux que un long discours. Il existe des lobes à deux et à trois pales
salut
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... blower.JPG
salut
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... blower.JPG
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
Hello!!
Donc les moteurs amériacians qui sont en basse compression (je ne dis pas de conneries???) sont adapté finalement à ce produit fort cher, mais j'avoue que si je pouvais remonter en arrière au moment de la restauration de ma... Il me fallait une nouvelle ligne d'ecgappement, carbus ect... Le coût aurait été élevé mais...
C'est génial ce truc!!!
Encore une question, le compresseur de certaines Bugatti, cela fonctionne ainsi, c'est le même principe?
Donc les moteurs amériacians qui sont en basse compression (je ne dis pas de conneries???) sont adapté finalement à ce produit fort cher, mais j'avoue que si je pouvais remonter en arrière au moment de la restauration de ma... Il me fallait une nouvelle ligne d'ecgappement, carbus ect... Le coût aurait été élevé mais...
C'est génial ce truc!!!
Encore une question, le compresseur de certaines Bugatti, cela fonctionne ainsi, c'est le même principe?
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Jacques ( Burdinne)
Heeps,
Pour ceux que cela intéresse vraiment, vous trouverez sur ce lien des infos intéressantes.
http://www.chicagolandmgclub.com/drivel ... /jasw.html
Il ne vous reste plus qu'à trouver les Euros.
Pour ceux que cela intéresse vraiment, vous trouverez sur ce lien des infos intéressantes.
http://www.chicagolandmgclub.com/drivel ... /jasw.html
Il ne vous reste plus qu'à trouver les Euros.
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michel
Je ne connais pas les techniques utilisé en dragster ou le compresseur est omniprésent, ils utilisent des carburants style nitrométhane et la longévité n'est pas leur soucis. Les Bugatti ainsi que les MG, puisqu'il exite des MG anciennes à compresseur utilisent des compresseurs volumétriques. Les Mercédès SLK 'Kompressor' que nous voyons dans la rue aussi.
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
J'aimerais bien essayer une B avec ce truc! pour voir si réellement cela change la donne.
En effet, la seule chose de laquelle je me plaint niveau puissance sur la B, c'est la "pêche" pour certains dépassement. Un petit peu de nervosité.
Mais c'est vrai que le truc coûte une fortune tout de même. je suppose qu'en plus il doit y avoir d'autres travaux à prévoir.
Mais bon, c'est marrant de savoir que cela existe!
En effet, la seule chose de laquelle je me plaint niveau puissance sur la B, c'est la "pêche" pour certains dépassement. Un petit peu de nervosité.
Mais c'est vrai que le truc coûte une fortune tout de même. je suppose qu'en plus il doit y avoir d'autres travaux à prévoir.
Mais bon, c'est marrant de savoir que cela existe!
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Renou
Alexandre,
Le truc a été remplacé avec succés par BMW et non pas Renault par le Turbocompresseur au milieu des années 70: BMW 2002Ti Turbo. L'avantage du turbo vient du fait qu'il réutilise les gaz d'échappement comme source d'énergie pour gaver les cylindres donc moins gourmand. Et chez BMW, ils connaissaient bien puisqu'ils ont motorisé les Messerchmitt entre autre alors que les spits utilisaient des compresseurs Merlin ou Rootes.
Pour la pêche , une culasse travaillée et un arbre à came plus peps sur un moteur "blue printed" , à voir avec Michel.
Le truc a été remplacé avec succés par BMW et non pas Renault par le Turbocompresseur au milieu des années 70: BMW 2002Ti Turbo. L'avantage du turbo vient du fait qu'il réutilise les gaz d'échappement comme source d'énergie pour gaver les cylindres donc moins gourmand. Et chez BMW, ils connaissaient bien puisqu'ils ont motorisé les Messerchmitt entre autre alors que les spits utilisaient des compresseurs Merlin ou Rootes.
Pour la pêche , une culasse travaillée et un arbre à came plus peps sur un moteur "blue printed" , à voir avec Michel.
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michel
Le gourou du supercharger s'appelle Hans Pedersen, il est Australien www.hi-flow.com il fabrique son propre compresseur.
salut.
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... harger.jpg
salut.
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... harger.jpg
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benoit
- Messages : 984
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:15
- Région : France - PACA
- Type : B
- année : 1963
Salut,
je n'aurais jamais pensé qu'un tel "kit" existait pour les moteurs des B, cela doit quand même être un peu "brutal" non dans la caisse d'une B ce coup de fouet ?
le turbo bmw des 2002turbo est reconnu pour être vraiment "tres brutal" cela donne un coup de fouet et est difficile à doser -> cela en fait des engins digne des muscle-car US...
quel interêt ce kit par rapport à un V8 préparé comme le tient michel ?
a+
benoit
je n'aurais jamais pensé qu'un tel "kit" existait pour les moteurs des B, cela doit quand même être un peu "brutal" non dans la caisse d'une B ce coup de fouet ?
le turbo bmw des 2002turbo est reconnu pour être vraiment "tres brutal" cela donne un coup de fouet et est difficile à doser -> cela en fait des engins digne des muscle-car US...
quel interêt ce kit par rapport à un V8 préparé comme le tient michel ?
a+
benoit
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michel
Le kit SC commercialisé par Moss est relativement bon marché, monté en un week-end sur un moteur standard en bon état il permet d?avoir environ quarante pour cent de puissance en plus (62+25=87 din ou 95+38=133 sae) avec une puissance en bas paraît il extraordinaire. Je pense qu?il n?y a pas de comparaison possible avec le montage d?un v8. Le dernier moteur que je suis en train de construire (1924cc,pistons forgé JE 83mm, bielle allégées, polis, baguées, vilebrequin allégé, poli, volant moteur acier avec embrayage 7 pouces1/4 (184mm) arbres à cames billet 286, distribution acier, damper billet, culasse préparée, guide de soupapes bronze, grosses soupapes, ressort de soupapes spéciaux, rampe de culbuteurs a rouleaux ect.. je ne vous dit pas tout) a tourné au banc, un peu plus de cent vingt cinq chevaux à cinq mille tour, pour un premier test avec des SU et un manifold pas préparé et un allumeur Micro Dynamics pas vraiment au top. A terme le moteur sera équipé de l?injection et d?un système d?allumage sans distributeur. Ce moteur m?a déjà coûté trois fois le prix d?un SC Moss, si ont fais un ratio le compresseur l?emporte haut la main.
( j?ai redémonté le moteur, pour voir, et puis papa Noel m?a apporté des bielles Carillo
Monsieur Pedersen le fabricant des SC Hi-Flow a un moteur de deux cents chevaux dans sa MG, avec une culasse X-flow il arrive à deux cent soixante dix chevaux. Dixit.
Salut
( j?ai redémonté le moteur, pour voir, et puis papa Noel m?a apporté des bielles Carillo
Monsieur Pedersen le fabricant des SC Hi-Flow a un moteur de deux cents chevaux dans sa MG, avec une culasse X-flow il arrive à deux cent soixante dix chevaux. Dixit.
Salut
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benoit
- Messages : 984
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:15
- Région : France - PACA
- Type : B
- année : 1963
Merci michel,
+ de 200cv dans une caisse de B, il faut oser quand même !!!
concernant les chevaux bhp d'une B de base, je suis toujours sceptique dans a la converstion bhp -> din car j'ai trouvé le lien suivant : http://www.mcarsweb.com/mecanique/chevaux.php
je sais qu'avec alain dans un précédent sujet vous en avez longuement parlé (et avez posté les liens correspondants), mais je suis trés (mais alors trés) tétu !
-> 98bhp donnent 100cv din (1bhp->1,0139din), ce qui dans la réalité correspondrait plus car ma 306 fait 90ch din et je peux vous dire que ma B est "aussi puissante" à conduire (mais je doit dire que l'ancien proprio faisait de la compétition sur circuit avec et que je l'ai fait restauré et civilisé -> donc je ne sais pas ce qu'il y a réélement dans le moteur, cela explique peut-être la sensation de puissance que j'ai au volant...)
merci et a+
benoit.
+ de 200cv dans une caisse de B, il faut oser quand même !!!
concernant les chevaux bhp d'une B de base, je suis toujours sceptique dans a la converstion bhp -> din car j'ai trouvé le lien suivant : http://www.mcarsweb.com/mecanique/chevaux.php
je sais qu'avec alain dans un précédent sujet vous en avez longuement parlé (et avez posté les liens correspondants), mais je suis trés (mais alors trés) tétu !
-> 98bhp donnent 100cv din (1bhp->1,0139din), ce qui dans la réalité correspondrait plus car ma 306 fait 90ch din et je peux vous dire que ma B est "aussi puissante" à conduire (mais je doit dire que l'ancien proprio faisait de la compétition sur circuit avec et que je l'ai fait restauré et civilisé -> donc je ne sais pas ce qu'il y a réélement dans le moteur, cela explique peut-être la sensation de puissance que j'ai au volant...)
merci et a+
benoit.
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
c'est dingue... Plus je lis ce thread plus je trouve le systéme de compresseur hyper séduisant!!! certes, le probléme c'est l'assurance... En cas d'accident. Y-a-t-il une possibilié d'homologué un truc pareil?
C'est pas que je veux installer un tel engin...
En fait, mon r^ve, c'est une A. J'éspère bien un jour pouvoir revendre ma b (encore mieux: la garder aussi) et acheter une A. Forcément, même en bon état, comme ma B j'aurais des tas de trucs à faire dessus... Et un compresseur... Ou alors sur la B tout de même, plus moderne c'est vrai...
merci à vous tous!
C'est pas que je veux installer un tel engin...
En fait, mon r^ve, c'est une A. J'éspère bien un jour pouvoir revendre ma b (encore mieux: la garder aussi) et acheter une A. Forcément, même en bon état, comme ma B j'aurais des tas de trucs à faire dessus... Et un compresseur... Ou alors sur la B tout de même, plus moderne c'est vrai...
merci à vous tous!
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michel
Une MGA avec culasse X-flow et injection ?
salut
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... ds/inj.jpg
salut
http://membres.lycos.fr/mgcontact/fileu ... ds/inj.jpg
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Alexandre de Cannes
- Messages : 269
- Enregistré le : 06 janv. 2005, 08:34
Avec tout cela et dont les ressorts de soupapes, c?est clair que tu as la possibilité de monter dans les durations et dans les tours. En culasse X l?injection marchera mais en 5 ports je suis rêveur (*) d?une part et songeur de l?autre sur le 285 ; as-tu la possibilité de faire tailler des cams ? ; je m?explique : les A ont des cams 270 : (31 65 65 31), en mono point : (16 56 62 22) et en multi points : (16 56 67 27).
Je ne suis pas rêveur sur la souplesse, ni le idle mais plutôt sur l?accroissement de performances.
Arthur
Je ne suis pas rêveur sur la souplesse, ni le idle mais plutôt sur l?accroissement de performances.
Arthur
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michel
Je ne me suis jamais penché sur le taillage des arbres à cames, en cherchant bien, tu voudrais faire un arbre à cames style type A multipoint? Pour l'injection je suis en relation avec un australien qui utilise un ECU Haltech www.haltech.com.au qui gére l'allumage et l'injection, il a fabriqué ses throttles bodies, il dit que ça fonctionne trés bien mais il est peu prolixe sur la programmation. J'ai redémonté le moteur et comme j'ai quelques soucis avec l'overdrive de mon GT j'ai mis le moteur de côté. Ce n'est que partie remise.
J'ai commencé la fabrication de pièces pour installer un allumage distributorless sur le v8. Adaptation d'un crank trigger msdignition sur le damper, d'autre part le module d'allumage a besoin de connaitre la position de l'arbre à came, donc ils (msd) ont dessinés un arbre qui tourne dans un petit carter à l'emplacement de l'allumeur, cet arbre entraine la pompe à huile par la même occasion. je refrabrique cette pièce adapté au rover. Ensuite il faudra programmer la chose.
http://www.msdignition.com/pdf/7600_frm24578.pdf
salut.
J'ai commencé la fabrication de pièces pour installer un allumage distributorless sur le v8. Adaptation d'un crank trigger msdignition sur le damper, d'autre part le module d'allumage a besoin de connaitre la position de l'arbre à came, donc ils (msd) ont dessinés un arbre qui tourne dans un petit carter à l'emplacement de l'allumeur, cet arbre entraine la pompe à huile par la même occasion. je refrabrique cette pièce adapté au rover. Ensuite il faudra programmer la chose.
http://www.msdignition.com/pdf/7600_frm24578.pdf
salut.
J?ai rencontré ce matin un gars qui a fait tailler des arbres, j?ai vu ses courbes et ? rien de nouveau sous le soleil par rapport aux cams commerciaux retails.
Au niveau de l?injection, un ami a porté pour placer le système sur un des ses 1940 / SU6 / 717 / 25D4 et un 1860 / Weber / BB270 / 43D4 ; j?ai mitonné ce dernier au petit poil et nous connaissons les courbes bien optimalisées (les deux en culasse 5 ports). L?installateur de l?injection demande 1,000 E pour son système (hollandais) seulement si les courbes sont meilleures (avec cette proposition, on ne se mouille pas). Je suis optimiste mais demande à voir surtout sur le prix ( 1 K E est-ce pour tout ? ? ? ? ?) et la maintenance. « Il » en parle comme la dernière merveille du monde programmable dans tout les sens (ce qui est normal mais est-ce user's friendly ? ? ? ), à voir et suite au prochain épisode.
Arthur
Au niveau de l?injection, un ami a porté pour placer le système sur un des ses 1940 / SU6 / 717 / 25D4 et un 1860 / Weber / BB270 / 43D4 ; j?ai mitonné ce dernier au petit poil et nous connaissons les courbes bien optimalisées (les deux en culasse 5 ports). L?installateur de l?injection demande 1,000 E pour son système (hollandais) seulement si les courbes sont meilleures (avec cette proposition, on ne se mouille pas). Je suis optimiste mais demande à voir surtout sur le prix ( 1 K E est-ce pour tout ? ? ? ? ?) et la maintenance. « Il » en parle comme la dernière merveille du monde programmable dans tout les sens (ce qui est normal mais est-ce user's friendly ? ? ? ), à voir et suite au prochain épisode.
Arthur
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michel
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