Signe distinctif ??

[Oldtimer42]

les collectionneurs de demain aimeront tout autant l'injection et les boitiers électroniques.

Souhaitons le ...mais entre nous ça m'étonnerait beaucoup, pour moi ça c'est mort et archi-mort d'avance.

On n'est plus là du tout dans l'épopée, la découverte de l'automobile, l'artisanat, la petite série, mais plutôt à l'apogée du concept et on se rapproche grave de la fin d'un monde.
D'ailleurs...comment collectionner un "ustensile" irréparable fabriqué à des millions d'exemplaires sans âme ???

Quant à la spéculation financière elle n'est que la conséquence directe de la mode.
Personne ne se lève le matin en se disant "aujourd'hui je vais faire monter les prix".
Non
Y'a du client ou y'en n'a pas épicétou.

[saby]

tout ça dans une époque encore relativement calme, mais la planète file à grand pas vers le trouble, troubles divers, et il est possible que à brève échéance la bagnole devienne le cadet des soucis d'une civilisation affamée...

[dany B]

"Personne ne se lève le matin en se disant "aujourd'hui je vais faire monter les prix".
Non"



Si, si, ceux qui ont organisé la vente d'épaves (nonobstant la ferrari 250) de la "collection" Baillon ont bien dû se lever avec cette idée... (sachant qu'il y allait avoir du client)

Pour le reste je suis bien d'accord avec ton analyse!

[dany B]

Je partage tout à fait ton raisonnement, il n'y a qu'à voir la côte des caisses carrées d'avant guerre car, mise à part certaines sportives, leurs côtes continuent de descendre... et je pense même que la Traction Citroën commence à suivre cette décote. [/quote]

Certes , mais c'est en voyant une MG TA que le virus de la "voiture ancienne" s'est propagé chez moi...J'avais 13 ans...c'était en 1961!

[Oldtimer42]

Non, elles ne décotent absolument pas, elles suivent juste le mouvement d'inflation douce normale, elles ne sont pas dans la bulle spéculative c'est tout.

J'ai d'excellents repères sur mes anciennes sur 10 ou 20 ans pour ça

[dany B]

Non, elles ne décotent absolument pas, elles suivent juste le mouvement d'inflation douce normale, elles ne sont pas dans la bulle spéculative c'est tout.

J'ai d'excellents repères sur mes anciennes sur 10 ou 20 ans pour ça

Peut être bien, mais elles s'échangent assez difficilement...

[Oldtimer42]

???

Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour affirmer ça.
Quand ça traine trop ça baisse, c'est pas trop le cas.

Ce marché n'est pas très actif c'est clair, il s'adresse a de vrais passionnés très conservateurs qui ne vendent pas trop en principe.
Des tas de copains possèdent les leurs depuis 30 ou 40 ans...des inconditionnels du régule, des boîtes sans synchro, des magnétos.

Perso j'ai payé mon roadster 31 au prix (pas de cadeau) en 2014 suite à décès, bien content puisqu'on cherchait ce modèle depuis la route des Alpes 2011.

[woody_haleine]

Mon interrogation n'est pas tant sur le prix, mais plus qu'à un certain niveau de prix, on a logiquement des exigences en rapport avec ce prix. Plus on monte dans les prix, plus il y a des modèles plus rares et probablement moins sujet à une baisse.

Je pense à Fiat, Alfa, Bristol, Jensen, Porsche, lotus etc

[dany B]

Les mêmes Celtaquatre, Primaquatre, et autres comme Rosalie, c4 , b12/14 reviennent en annonce régulièrement et au même prix, elles ne se vendent pas si facilement que cela, c'est tout ce que je voulais dire, idem pour certaines traction av...etc...
Si elles ne se vendent pas les proprios ne rechignent pas à les garder plutôt que brader.
Ta Ford fais partie des autos d'amateurs qui savent ce qu'il veulent...4 cyl ou V8 et ce que ça vaut selon l'état et les options.
Il y en a une qui revient de temps en temps en annonce depuis plus d'un an...

[aimegb]

En Anglaise
On ne voit jamais les prix baisser pour :
les type E
les grosses MK2
les Austin Healey
les Lotus
Les Triumph Tr3, Tr4, Tr5, Tr250
Les MGC
C'est un signe distinctif ?

[Oldtimer42]

Je ne vois pas trop de prix baisser pour l'instant.

Juste la folie 911 qui semble stagner voire reculer un peu, ...ce n'est pas une voiture rare.

[Pluskadonf]

Une petite précision ,c'est pas parce qu'une annonce est enlevée,donc à priori véhicule vendu,qu'elle a été vendue au prix affiché.
Perso ,On m'a affirmé savoir à quel prix j'avais acheté ma F ,que j'ai acheté via ce forum au passage,alors que non.
Enfin vous le savez bien .

[aimegb]

@Pluskadonf
Un constat
Il y a souvent une petite marge de négociation autour de + - 5 % ,( chez les particuliers )

au delà de cette fourchette , les voitures de qualité........
sont gardées par les proprios.( sauf cas de force majeure )
En fréquentant les membres de clubs d'anciennes tu te rendras peut être mieux compte du marché actuel

[Pluskadonf]

@Pluskadonf
Un constat
Il y a souvent une petite marge de négociation autour de + - 5 % ,
au delà de cette fourchette , les voitures de qualité........
sont gardées par les proprios.( sauf cas de force majeure )
En fréquentant les membres de clubs d'anciennes tu te rendras peut être mieux compte du marché actuel

Bien sûr que sur une ancienne ,où il n'y a rien à redire et où l'offre est donc plus restreinte ,la négociation est faible voire nul.
Ce que je voulais dire c'est qu'un prix d'annonce n'est pas une cote .
A cela ,comme le dit très justement Oldtimer ,il faut ajouter l'effet de mode ,qui fait varier les prix artificiellement .
Mini,911 et autres 500 en sont la preuve.

[aimegb]

A mon simple avis
En ce qui concerne les 911 , on voit régulièrement de la porscherie* à la vente.
( tout ce petit monde n'a pas forcement les moyens financiers ou technique pour suivre...)*
Pour ce qui est de la côte des anciennes anglaises , elle me semble assez fantaisiste à ce jour.

[Oldtimer42]

Y'a façon et façon d'acheter.

- Quand j'ai décidé d'acheter je pars dans l'idée d'acheter n'importe quoi.
Je me fous complètement du modèle, je m'arrête seulement sur "l'affaire" à saisir.
A l'affût.
Que ce soit une Panhard, une Mercédès ou un amphibie je m'en cogne complet.

Je peux tout à fait partir voir un coupé et revenir avec un camion plateau

Pour la BGT on était partis voir une SM

En même temps rien d'anormal, j'ai vécu de ça pas mal d'années.

La seule véritablement recherchée c'est notre tacot, ça m'a pris 3 ou 4 ans, mais çui là est hors marché c'est ma femme qui voulait absolument ça.

La 911

Y'a pas à discuter, c'est toujours une auto exceptionnelle.
Dans la vie d'un passionné de bagnoles y'a un avant, et un après l'achat de sa 1ere 911.

Sauf que:
- ce n'est vraiment pas une voiture rare, ce n'est pas une Ferrari.
La folie qui s'en est emparée dans la foulée Ferrari est irrationnelle, y'aura pas forcément de retours de flammes mais ça pourrait stagner longtemps.

[aimegb]

Y'a façon et façon d'acheter.

-
Pour la BGT on était partis voir une SM

En même temps rien d'anormal, j'ai vécu de ça pas mal d'années.

.

La 911

Y'a pas à discuter, c'est toujours une auto exceptionnelle.
Dans la vie d'un passionné de bagnoles y'a un avant, et un après l'achat de sa 1ere 911.

Sauf que:
- ce n'est vraiment pas une voiture rare, ce n'est pas une Ferrari.
La folie qui s'en est emparée dans la foulée Ferrari est irrationnelle, y'aura pas forcément de retours de flammes mais ça pourrait stagner longtemps.

BGT / SM
Sade demande réflexion

911
Voiture exceptionnelle certes ( refroidie par air ) , mais faut pouvoir suivre ( au sens propre comme au figuré )

[Oldtimer42]

BGT / SM
Sade demande réflexion

[jeanpierre]

Ma 911 au prix d'estimation actuelle, je n'acheterai pas évidemment ! si une Maranello, mais elle , elle a triplé !!
J'ai mis trois ans avant de sortir avec. Elle est noire, elle est discrète ! Ma 3.6 était
blau riviera, c'était un vrai panneau !
Je n'ose pas trop saluer les anglaises avec car elles me trouvent trop jeune, la 911
Petit incident à ma sortie avec Olivier en Suisse. Directe chez Porsche Annecy,coût
zéro. Je crois que la mise sur pont, l'oeil du spécialiste pour rebrancher 2 fils, l'opèration aurait été plus chère chez Norauto !!!!!

[Oldtimer42]

JP t'as du métier
Te connaissant c'est clair que t'as acheté ça au bon moment...avant qu'elle double, ou triple en 2 ans.
Pareil pour celle de mon fils, elle a triplé en 3 ans.

Aujourd'hui faut être un Gogo pour acheter ça aux prétentions du jour.
Heureusement y'en a, en plus on dirait qu'ils se reproduisent ...ça arrange bien la retraite

[woody_haleine]

Aujourd'hui faut être un Gogo pour acheter ça aux prétentions du jour.

Tout dépend de quoi on parle, des 911 il y en a à 30000 et à 200000 Euros etc.

Sinon on serait Gogo même en achetant une MGB à 25 ou 30k€

Ce n'est pas vraiment la même chose non ?

Après c'est comme quand tu achètes un tableau ou autre en galerie, tu as un prix (subjectif ou pas) qui correspond à ton budget ou pas.

[Oldtimer42]

Evidemment, sauf que:

- une 911 a 30.000 aujourd'hui t'es sûr d'être le Gogo royal qui a remporté la palme, même pas une 912 à peu près roulante.

- la MGB à 30.000, t'as en principe une auto neuve fiabilisée, utilisable au quotidien pour les 30 ans à venir, pas seulement pour amuser la galerie à l'expo mensuelle du quartier.

La MGB dans ces conditions chui pas contre, c'est ce qu'elle vaut.

Après suffit de savoir ce qu'on veut pour quoi en faire.

[woody_haleine]

- une 911 a 30.000 aujourd'hui t'es sûr d'être le Gogo royal qui a remporté la palme, même pas une 912 à peu près roulante.

une carrera 4 cabriolet 911 ça se trouve à 30000 même chez un pro et pas épave du tout : 1999 120000 à 130000 km. C'est un exemple, il y en a d'autres etc
Celle que j'ai essayée était une 911 SC à 37000 Euros de mémoire.
La 912 ce n'est pas la même chose, je vois pas trop l'intérêt par rapport au prix demandé.

- la MGB à 30.000, (sauf escroquerie à Gogo) t'as en principe une auto neuve fiabilisée, utilisable au quotidien pour les 30 ans à venir, pas seulement pour amuser la galerie à l'expo mensuelle du quartier.

On dira qu'à 30000 euros tu es en droit d'avoir une certaine exigence. Mais ce genre de prix est aussi chez les pros, donc avec charge. Malheureusement tout n'est pas vérifiable et on est jamais à l'abri d'un soucis par la suite, alors sur 30 ans ...

Personnellement je sais pourquoi je roule en ancienne et ce n'est pas pour "l'expo mensuelle" ...

Je ne crois absolument pas au prix qui garanti une qualité. Le seul effet que je vois, c'est qu'un gonflement "anormal" du prix fait grimper le prix des merguez ...

Au final ça fait le jeu des spéculateurs mais pas des amateurs qui aiment restaurer.

[Oldtimer42]

J'aime bien apprendre

Je ne parle évidemment pas de la 996 à plomberie chauffage central ...qui est à la 911 ce que le bâton de berger de chez Justin Olida est au saucisson du Mezenc

Je parle de vraie 911 qui s'arrête à la 993.

[dany B]

"Je parle de vraie 911 qui s'arrête à la 993."



Comme la "vraie MGB" s'arrête à 1969 les autres sont des "fausses" pour les Gogos...

Heureusement que l'on peut encore trouver des MGB quasi neuves à moins de 20/30000 euros...des "bonnes années" qui plus est...